Quem precisa de inimigo...

[Antonio Carlos]

Quando se tem um amigo assim hahaha

Meu vizinho que tem uma oficina mecânica, que é bem gente boa viu eu encerando o carro o carro ontem veio comentar comigo que um cara com um Up Tsi foi na oficina dele e botou o carro pra espirrar.

Perguntei "como?"

Quando ouvi a resposta fiquei sem reação: O cara meteu uma válvula de alivio mecânica no up!!!

E começou a querer me convencer a fazer o mesmo hahahaha Falou que aumentou a pressão e o carro ficou canhão!

Acreditam q tem gente fazendo isso? E pagando pra isso?

Só lamento

[Carlos Ipatinga]

Que furada é essa em? Os caras da VW estuda, estuda e estuda, fazem faculdade, pós graduação, mestrado e doutorado, fazem testes em laboratório, anos e mais anos de experimento e assim vai... Ai aparece um cara maluco do nada é estraga tudo! Rsrsrs... Sem comentários!

[Admin]

Válvula de alívio só serve para o carro espirrar ou não, a VW deixou sem espirrar por questões mercadológicas, mas se uma pessoa colocar uma para espirrar não é ofensa aos engenheiros. Aliás, engenheiro mesmo queria deixar espirrando mas o marketing é que deve ter bloqueado isso.

[Cleber Antunes]

(30/10/2015 18:01)Admin Escreveu:  Válvula de alívio só serve para o carro espirrar ou não, a VW deixou sem espirrar por questões mercadológicas, mas se uma pessoa colocar uma para espirrar não é ofensa aos engenheiros. Aliás, engenheiro mesmo queria deixar espirrando mas o marketing é que deve ter bloqueado isso.

Essa sua resposta foi muito boa e coerente. Adorei!!

[gallego]

Acredito que a VW nao fez espirrar por motivos de proposta, digo proposta com o seguinte intuito, os motores TSI tem a proposta de economia e eficiencia energética, consumo baixo de combustivel e ecologicamente correto! ( tirando o escandalo do TDI haha) mas tambem lógico sendo que tendo um turbo compressor o carro tem mais torque e anda mais! Uniu o util e o agradavel! Então por essas questões ela deixou sem o tal ' espirro ' por nao ser essa proposta esportiva que conhecemos.

[Leovza]

Nem uma coisa nem outra o up Tsi não espirra porque a "eletrônica" não deixa a turbina encher mais que o necessário.
O espirro da turbina é pressão "jogada fora", no caso do up! A turbina sempre enche apenas o necessário, a pressão do turbo está sempre sendo 100% utilizada e ao invés de abrir uma válvula de alívio para reduzir a pressão produzida ele é aliviado no escape não deixando a turbina enxer mais que o necessário, é o inverso.
A turbina "normal" está sempre querendo encher, todo gás que sai do escape passa obrigatoriamente pelo rotor da turbina e só quando a pressão na admissão fica alta demais que a válvula do escape é aberta por isso que espirra, é o excesso de pressão de ar na admissão, até certo ponto ele empurra a válvula, depois começa a "vazar" dando o espirro, no up! Não é assim
podemos dizer que a turbina do Up! Tem 100% de eficiência, toda a pressão gerada por ela é utilizada, já quando "espirra" apesar do lindo som que faz.rs é desperdício de energia, por isso no mínimo podemos concluir que a turbina do up! Tem uma vida útil muito maior que uma turbina normal, fora outras questões técnicas que não conhecemos, questões de consumo, propicia o comportamento mais homogêneo do motor e faz a alegria da linha de engenheiros que não gosta do ruído da turbina, apensar de gostarmos do ruído, muitos não apreciam, querem que o turbo seja completamente neutro em comportamento e ruído e no up! Conseguiram isso.

[Admin]

Não existe carro turbo sem válvula de alívio, é impossível a eletrônica controlar a pressão ideal 100% do tempo, e espirrar ou não vai depender de qual válvula de alívio usada.

[Leovza]

(03/11/2015 15:15)Admin Escreveu:  Não existe carro turbo sem válvula de alívio, é impossível a eletrônica controlar a pressão ideal 100% do tempo, e espirrar ou não vai depender de qual válvula de alívio usada.

Para ser mais bonitinho vamos colocar nome aos bois, Quem faz o assobio da turbina é a valvula westgate, ela nada mais é que uma válvula de alívio da parte fria da turbina, é o ar que passa pelo filtro de ar e entra na turbina e essa valvula quando se abre devolve o ar para a admissão ou você coloca um apito para fazer aquele ruído alto de turbina.
O up não tem valvula westgate, o trabalho dela é feito eletronicamente pela ECU (que consegue controlar "a pressão ideal 100% do tempo") que abre a valvula do escape para desacelerar a turbina, ou seja, fazer a pressao do turbo aumentar ou diminuir a qualquer momento portanto ela trabalha sim a plena eficiência.

[maraccini]

Material retirado do material da VW na Apresentação do motor TSI  e da Flatout.

"Fabricado pela BorgWarner, o turbocompressor do Up TSI foi projetado para ser compacto e leve para oferecer baixa inércia e rápido spool, gerando pressão máxima (0,9 bar) com rotações baixas.
Ela tem carcaça do compressor em alumínio fundido e voluta da turbina em ferro fundido e o rotor radial do compressor (parte fria), feito de liga de alumínio forjada e usinada e o rotor da turbina (parte quente) em Inconel – mesmo material dos coletores de escape da F1
Dentro da voluta é possível ver a válvula wastegate que, diferentemente dos modelos antigos pneumáticos que operam pela pressão no coletor de escape, aqui tem atuação elétrica via comando da ECU. Isso não só permite um controle amplo e imediato da pressão da turbina, como também possibilita a dispensa da válvula de alívio (blow by) quando em conjunto com a presença do acelerador eletrônico (que permite um mapeamento de fechamento do corpo de borboleta mais suave)." 

Devido a isto que escrevi contra o uso de modificadores de funcionamento do pedal do acelerador eletrônico nos TSI este motor é muito tecnológico e com controles eletrônicos integrados para deixar qualquer preparador mexer !

Abraço

[Leovza]

É preciso desenhar!!rsrs
Só insisto porque sei que tem muita gente que não entende, gostaria de entender e tem esperança que tenha o ruído de turbina.rs que de forma normal não terá.
Veja o desenho acima, ela representa todas as turbinas normais e está muito óbvio, aquele tubinho na parte fria da turbina (azul) que está escrito "charge pressure to westgate..." Ele que manda a informação da pressão para a valvula westgate, é o ar que passa ali que movimenta a valvula westgate, aquele "psiiii" que carro turbo faz o ar sai todo dali e é expelido pela valvula westgate depois que ela chega ao limite, esse espirro que se dá naturalmente é sempre encanado para a admissão novamente e abafa muito o ruído e para ter aquele ruído muita gente troca essa valvula ou parte dela por uma que tem uma espécie de apito para aumentar o espirro da turbina. No up! Não tem nada disso, no lugar daquele tubo tem um sensor de pressão, não sai ar da,parte fria da turbina e o bracinho (continuam chamando de westgate, outros lugares não chamam, a função é a mesma porém de forma totalmente diferente, é como chamar injeção eletrônica de carburador, não deixa de ser, porém são duas coisas bem diferentes só com o mesmo objetivo) que alivia a pressão da turbina é eletrico (só não é embutido porque a turbina fica muito quente, por isso usam aquele bracinho) e aí ele deixa a turbina pressurizar ou não a hora que ele quiser.